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TR1 Discussion Boards >> General technical TR1 discussions >> überflüssige Relais entfernen
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Message started by ullibulli on 05.06.14 at 00:16:37

Title: überflüssige Relais entfernen
Post by ullibulli on 05.06.14 at 00:16:37

hey
möcht gerne einige Relais loswerden
nen komplett neuen Kabelbaum aber vermeiden (will gern noch dieses Jahr fahren ;-) )
es ist eine amerikanische xv 920 kardan (die mit dem rechteckigen riesen Display)
die ich zum Bobber einsitzer umbaue
wenn ich die relais loswerde passt die neue Lifepod und der kabelrest idann in eine
"Essensdose"

es geht hier um drei identische Relais und 2 vergossenen bauteile

Frage wäre : wie jeweils kabel verbinden damit die wechhh können

bild eins alle drei Relais





Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by ullibulli on 05.06.14 at 00:17:57

bild zwei mit Relais Nr1






Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by ullibulli on 05.06.14 at 00:18:59

Relais Nr 2






Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by ullibulli on 05.06.14 at 00:19:36

relais nr 3




Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by ullibulli on 05.06.14 at 00:20:23

vergossenes bauteil 1




Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by ullibulli on 05.06.14 at 00:21:05

vergossenes bauteil 2





Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 05.06.14 at 08:25:02

Moin moin Ulli .....  Du hast doch einen Plan von mir hier im Forum, womit alle überschüssigen Relais rausfliegen  ;)
Sieh mal hier nach http://www.tr1.de/pages/technics_wiring.php

Ansonsten kann ich Dir einen ganz persönöichen Plan erstellen, mit einer Elktronischen Schaltbox, die dann sämtliche Funktionen übernehmen kann, wie z.B. Blinkerrelais, Abblendlich/Fernlicht Relais ...  das setzt aber leider vorrauss das Du Deine Amaturen auf Taster Steuerung umbaust, aber es gibt auch eine hochwertige Elektronikbox, die es auch mit den normalen Amaturen kann.  ;)


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by nanno on 05.06.14 at 10:37:39

Ich sitz' leider grad bei ganz was anderem, drum meine Frage - Odin, wäre es möglich, einen Mini-Plan zu zeichnen, welche der Pins der Stecker die in die Relais gehen sollen verbunden werden müssen, dass die Funktion gegeben ist und welche offen bleiben können?

Das wäre auch als Pannenlösung sehr hilfreich, wenn unterwegs mal wirklich eines der Relais verstirbt und man aber nix am Kabelbaum verändern will?

Meine Idee geht dahin, dass ich mir 3 Dummy-Stecker mit der entsprechenden Verkabelung herstelle...

DANKE
Greg


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by grem on 05.06.14 at 11:59:35

Moin Nachbar,
Wenns schnell gehen soll,dann so:
Die 2 mit der 3 brücken(einfach Kabel von Stecker zu Stecker)
Wenns nicht funzt die 1(blaues kabel)dazu.
Hab das bei meinem 750 kabelbaum so gemacht,allerdings hab ich die 3 nicht.




Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by nanno on 05.06.14 at 12:15:31

Danke... schau ich mir demnächst in Ruhe an und probier es aus!

LG,
Greg


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by ullibulli on 08.06.14 at 23:02:21

danke grem ...
das probier ich morgen aus ...so dachte ich mir das :D :) ;)

A) jetzt noch die vergossenen teile ????????? ::)

       ich glaub eins steuert den Blinker der soll dann automatisch aus gehen nach einer bestimmten  
       wegstrecke oder der zeit

B) ich hab noch zusätzlich zum riesen Blinkerrelais ein Warnblinkerrelais(Hazzard) ...
     soll auch wechhh  und gerne ein kleineres Blinkrelais

C) und die Control Unit ...was macht das ???              
      hat Masse(schwarz) ,zündung(orange),startercut out relais(weißgelb)  und gleichzeitig Verbindung(braun)
      zu Blinkrelais, hinteren ûnd vorderen bremslichtschalter
    soll auch wechhh

mit der Bitte um Lösungen und tips

Danke !!



Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 09.06.14 at 08:51:55

Ulli .....  soll ich Dir mal einen Kabelplan geben ??
Ich habe mich auf das erstellen von Schaltplänen spezialisiert ??

Der Streckensensor für den Blinkergeber Relais geht aber verloren, wenn Du das XXL BlinkerRelais entfernst.

Ich selber habe gerade diese Wochenende, meine Elketrik noch mal Komplett überarbeitet und ALLE Kabel ausgetauscht und auf ein totales Minimum reduziert ....  d.h.: ich habe nur noch die Zündbox, Blinkerrelais und Anlasserrelais (Xv750se) ....  alle kabel sind in einen Stück verlegt OHNE Stecker und nur noch an den Y-Knoten verlötet, der Sicherungskasten ist durch einen modernen ersetzt


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Mr.Frost on 09.06.14 at 09:49:54

Wenn das dicke Blinkrelais mit der Riesenspule raus fliegt ist aber auch das Heizen der Sitzbank beim blinken weg!  ;D


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by ullibulli on 10.06.14 at 18:13:08

ich weiß ich weiß odin... :-[ :-/ :'(
ich hatte gehofft jeweils an den übriggebliebenen steckern der Relais einfach jeweils etwas zu überbrücken...

ganz auf die schnelle......

ich glaub deine totallösung fänd ich dann doch gut  ;)    DANKE !!!

und ich rupf einfach alles raus DENN DANN PASST WIRLICH ALLES IN DIESE ESSENSDOSE

aber denk dran ich hab diese amerikanische 920 mit dem riesen computer Display

und
     i brauch später nichts ausser dem mechanischem uralt tacho im Scheinwerfer(altes sahneteil aus dem osten)
     und
     im Scheinwerfer ist dann auch der Zündschlüssel u Anzeigen für Fernlicht Neutral Blinker linksrechts (ÖL?)
     Zündspulen hab ich nicht mehr ,sind in den kerzen  :)
       
        Die tschechen Box liegt bereit !

kein warnblink und schon gar keine berechnung des Blinkvorgangs usw

deine Sicherungsbox und nen kleines Blinkerrelais .....wieviele Farben für Kabel ??

dann setz ich mich morgens hin und geh erst weg wenn....



Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 11.06.14 at 09:09:58

Moin moin Ulli ....  ;D ;D

Auch für die 920 habe ich doch schon das Totale Minimum ....  ;)
Und das schöne der 920 ist, das es von der Techneik her das gleiche ist wie die 750 ....  

HA HA HA  ....  das mit der Essendose hast Du doch von mir ...  ;D ;D ...  ich habe meine Sicherungen in einer alten DDR Brotdose (ALU), das Blinkerrelais ist unter dem Sitz ....  mehr gibt es nicht mehr ...  der REST ist RAUS ...
Vom Lenker gehen nur noch 9 Kabel bis 12 kabel .... die ALLES steuern  ;) ....  und dieses Display fliegt RAUS  ;D

Als Kontrollleuchten muß Du nach STVO nur das Blinker (wenn man keine Ochensenaugen hat) und Fernlicht haben, den Leerlauf und Öl sind Informationsleuchten, die müssen nicht sein, können aber .... und sind einfach bequemer ...

Die Fraben kassst Du Dir aussuchen ....  ist völlig egal .....  so lange man weiß, welche Funktion, welches Kabel hat ....
Ich habe es ja gerade selber gemacht, aus allen Meterresten (die länger als 3m waren) und komplett alles in einen STÜCK veerkabelt, keine Stecker mehr, nur noch ein paar gelötet Y-Übergänge ...



Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by ullibulli on 12.06.14 at 10:33:35

genau  ;D sone von oben gesehen nierenförmige Brotdose (alu) und BW grün mir Henkel
da passt die "große" lifepod batterie locker rein + Platz  für etwas Elektrik



ja das riesige Display flog sofort raus,
Heck gekürtzt, uralt Lampe mit uralt Tacho drin; (nur?)Ochsenaugen ?
und Einsitzer,
dazu der kürzere Dämpfer  :) und hinten viel reifen zu sehen...

dann beide töpfe nach rechts (alte AME Anlage :))
und seitliches kennzeichen
Tank der 750er 5G5 oder Fremdfabrikat (honda cm 400 ...)

Bremspumpe 14er von R1 weil wegen Doppelscheibenmodell und sowieso ;)
auch die Kupplungsarmatur is von der R1 (kann man nach Eintragung sogar ganz moderne Zubehörhebel fahren)

Zündspulenkerzenstecker und Tschechenbox

fehlt nur noch die minimal Elektrik
Ein Bike bestimmt nach deinem Geschmack !!! ;)

später mal soll der 750er tank evtl noch gestretcht werden





Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 12.06.14 at 22:12:30

;D ;D ;D ;D ;D

Das sieht ja fast so aus wie bei mir .....  ;D ;D ;D ;D

Die gesamte Kabel-Lage ist in dem alten Gartenschlauch verschwunden ...  man sieht nichts mehr ...   ;D
Alles ist schön versteckt und cleaned ...  ;D ;D ....
Und mehr braucht man nicht, und ich könnte wetten, das ich aus deinen Kabelbaum auch noich mehr rausfischen könnte.

Ach und diese Aktion hatte ich mal eben über Pfingsten gemacht, weil mir die LiMa den Dienst versagte und ich somit eh dabei war.

Und hast Du meine Zündkerzenstecker gefunden ??  ;D ;D










Und hier sieht man die Seite ...  und hinter dem HOLZKASTEN (Batterie) ist die ganze Elektrik drin





Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 12.05.16 at 20:03:52

Ich krame mal diesen 2 Jahre alten Fred raus .....

Heute war Ullibulli bei mir, und brachte seine Maschine .....  in den letzten Jahren ist viel passiert.
Ich werde hier, mal ein paar Bilder dokumentieren, wie sich die Kabel verändern werden.

Dauert aber noch etwas, weil ich noch ein paar Andere vor seiner habe  ;D


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Max on 13.05.16 at 00:12:58

Hast auch noch ne email von mir.
Im Bezug auf eine Erinnerung für die Kabel, damit ich den Kabelbaum machen kann.

mfg max


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 15.05.16 at 09:46:39

Gut das Du es schreibst Max ...  :-[ ...  zur Zeit viel um die Ohren


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Max on 15.05.16 at 13:08:52

Kein Problem, war ja auch so abgemacht.


mfg max


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 27.08.16 at 23:32:05

Mal ein kleines Update ....  muss mal die Bilder hier einstellen ....  dem Ullibulli seine gesamte Elektrik umgebaut .... (konnte mir sehr viel Zeit lassen, und hatte immer andere Maschinen hier stehen zum Customizing der Elektrik)

Lenker mit Taster versehen, alles mit 3,5mm Kabel zur elektronischen Box (in der Lampe) .... von dort zu den Veerbraucher und Anlasser Relais.
So wie es mal gedacht war, alles in die BW-Essendose zu stopfen, passte nicht, weil der Akku (LiFePo4 von http://cs-batteries.de/Home ) doch mehr benötigt, aber es sind in der Dose das Zündschloß-Relais und Öl Relais (die Xv920 hat es andersrum geschaltet).
Der ganze Kabelbaum steckt in einen 8mm Schutzschlauch .... nun warte das Bike auf seinen Besitzer, das dieser es abholt ...


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 21.09.16 at 11:43:08

Am Montag wurde die Maschine von Ullibulli abgeholt ....  und es wurde ausgiebig getestet.
Selbst nach 2 Jahren Standzeit, ist nach 3 Startversuchen (Sprit musste erst mal in die Vergaser) der Motor zum Leben erwacht.
Das FETTE Grinsen in Ulli seinem Gesicht, konnte man gar nicht auf die Kamera bekommen.


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 21.09.16 at 11:55:23

Bilder von dem VORHER:





















Bilder vom NACHHER





































Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Max on 21.09.16 at 12:42:30

Ähm Geil.

Ist das nach dem Aktuellen Kabel Baum..........??

Kannst du ein paar Infos zu der blauen Box geben?

Schaffe es einfach nicht mir die kabel bei Kabelschmidt zu bestellen.........naja der nächste Winter kommt ja auch wieder:)

mfg Max


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 21.09.16 at 14:30:23

Moin Max ...  ich weiß jetzt nicht was Du mit aktuellen Kabelbaum meinst.

Dieses ist ein ganz persönlicher und spezieller Kabelbaum nach den persönlichen Wünschen von Ullibulli.

Ulli hat mir die Maschine auf den Hof gestellt und es wurde vorab geklärt was er haben möchte und sein Ziel ist.

Die originalen Armaturen wurden gegen Taster getauscht.
Ulli hat sich zu diesen Modell entschieden, die Verarbeitung ist nicht ganz so doll, aber erfüllen den Zweck:


Damit alle Funktionen des Bike über Taster kommunizieren, muss eine elektronische Steuerbox verbaut werden.
Somit ist es möglich, über dünne Kabel im Lenker zu arbeiten.
In dem Fall von Ulli, habe ich auch die Lenkerendenblinker gleich mit eingearbeitet, und in seinen persönlichen Fall kommt aus dem Lenker, zwischen den Riser (mit Kabelinnenfühungs Riser wäre noch besser) ein ca. 3,5mm dickes Kabel aus dem Lenker.
Auch habe ich bei dieser Maschine ein paar mal in die Trickkiste greifen müssen, um die Wünschen von Ulli umsetzen zu können.
Das ganzes System hat nur noch drei Sicherungen (davon eine Hauptsicherung) und ist alles in der alten BW - Dose verbaut, zusammen mit der Batterie.
Die Elektronikbox habe ich in diesen Fall, mal in den Lampentopf platziert ...  es gibt aber auch andere elektronische Box-Systeme ...  mit denen auch die Seitenständer und Leerlauf Funktion genutzt werden kann.

Den Hersteller den ich gerne nutze ist dieser: http://www.elektronikbox.de/products_elektronicbox_de.html
Er wohnt nur ein paar Kilometer von mir, und wir haben ein sehr freundschaftliches Verhältnis, und zusammen einige Weiterentwicklungen zusammen gemacht ...


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 21.09.16 at 14:35:04

Und eine Xv / Tr1 zu verkabeln ist bei mir schon selten geworden ...  
meine Kunden kommen mittlerweile aus halb EU.
Mit vieler Arten von Hersteller und Modellen .. von Chopper bis Streetfighter ...
Und es ist "fast" alles möglich ...  mit einen RFID - Zündschloß (kein Schlüssel mehr).
Auch der Kabelbaum reduziert sich sehr ...  


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by ullibulli on 21.09.16 at 14:53:25

GRIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNSSS



ja ja ,  Schlüssel rein und brrrrrummm  :)   "supergrins"

sehr geil das ganze..... und NIRGENDWO Kabel zu sehen !!!

Alles TOP !!!!  

mein Spuch lautet nun "...Odin sei dank..."

Die Maschine steht nun seit gestern auch endgültig wieder bei mir zu hause und ich kann endlich weiter basteln...

Ich hatte vorher , trotz Forum , (insgeheim) aufgegeben.... aber nun gehts weiter

alles elektrische ist nun TOP und vor allem wahnsinnig übersichtlich geworden

Die paar restlichen Kabel sind alle sehr einsichtig und Relais und ähnl. gibts nich mehr...

Ich kann mich jetzt auf das Wesentliche beim Umbau konzentrieren und SCHRAUBEN !!!  :)

Vielen Dank an ODIN ,
kann ich nur wirklich empfehlen seine professionellen Dienste in Anspruch zu nehmen

ACH und er sieht wirklich so aus wie auf dem Bild , und er mag Schokokekse !!!   ;)

ullibulli

Bilder kommen noch


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 21.09.16 at 15:24:54

DANKE

Ziel soll es immer sein, das man einen ganz persönlichen Kabelbaum bekommt, der aus den originalen Kabelfarben besteht.

Viele Funktionen konnten früher von Relais gelöst werden, aber die Technik hat sich rasant, seit den 70 / 80er weiter entwickelt ...  sodass früher große Relais den Platz nahmen, wo man heute es über elektronische Relais arbeiten kann.

Bestes Beispiel, sind Blinker Relais:
Hier ein typisches Blinker Relais aus den 80er :





Und das ist ein Modernes:






Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by rantingsmith on 21.09.16 at 22:11:37

Hut ab Odin, saubere Arbeit. Ich hab meine XV750SE selbst verkabelt so grob nach der Auflage von TRV aufm' Virago Tech Forum.. war alledings ne steile Lehrkurve. Ich hoffe das es mir bei meiner Trine ein bisschen leichter fallen wird.

Ich hab jetzt bei der Trine die Gelegenheit ein Rohr in den Rahmen zu setzen Zwecks der Kabelführung von vorn nach hinten.. das Ding soll am Ende so wening Elektrik wie nur möglich haben, d.h. Licht, Blinker, Zündschloss/Starter Neutrallicht..

Meine Frage an dich denn, denkst du ein Röhrchen mit 8mm Innendurchmesser wäre genung um den Kabelstrang von vorn nach hinten durchzuziehen?

Servus,

Rant.


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 22.09.16 at 09:55:01

Moin Rant,

das mit dem 8mm Rohr (innen) kann ENG werden, je nachdem mit wehen Kabelquerschnitten Du verlegen möchtest.


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by rantingsmith on 22.09.16 at 20:55:31

Moin Odin  :),

Ja eigentlich so kurz und klein wie möglich.. was die Kabelquerschnitte angeht werd ich mich allerdings von Leuten mit mehr Erfahrung beraten lassen.. 10mm Innendurchmesser krieg ich auch noch villeicht hin oder aber auch 2 x 8mm..

Elektronikbox machen natürlich auchganz schöne Sachen um den ganzen Kabelsalat zu verringern.

Servus,

Rant.




Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 22.09.16 at 21:29:57

Okay ....  wenn Du Dir es mit einer Elektronikbox machen willst ....  dann kannst DU mit 8mm Rohr arbeiten.
So DICK, zaubere ich Dir eine Kabebaum, mit allen Kontroll-Leuchten, Scheinwerfer, Blinker und was sonst noch so hin und her fliegt  ;)


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by rantingsmith on 28.09.16 at 08:25:10

Hey Odin,

welche Elektronikbox setzt ich denn jetzt am besten auf meine Geburtstagswunschliste? ;) ;D

Servus,

Rant.


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 28.09.16 at 09:36:36

He .... weißt was ...  schreib mir mal ne PN  ;)
Dann können wir es besprechen


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Patix_01 on 19.10.16 at 17:56:57

Hallo Odin  ;) Meinst du könntest mir den Schaltplan schicken ? ich muss ihn auch red.

Keine Ahnung wo ich beim Cafe Racer Umbau die ganze Elektrik nicht sichtbar montieren soll.. :-[
#


Odin wrote:
Ulli .....  soll ich Dir mal einen Kabelplan geben ??
Ich habe mich auf das erstellen von Schaltplänen spezialisiert ??

Der Streckensensor für den Blinkergeber Relais geht aber verloren, wenn Du das XXL BlinkerRelais entfernst.

Ich selber habe gerade diese Wochenende, meine Elketrik noch mal Komplett überarbeitet und ALLE Kabel ausgetauscht und auf ein totales Minimum reduziert ....  d.h.: ich habe nur noch die Zündbox, Blinkerrelais und Anlasserrelais (Xv750se) ....  alle kabel sind in einen Stück verlegt OHNE Stecker und nur noch an den Y-Knoten verlötet, der Sicherungskasten ist durch einen modernen ersetzt




Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by rantingsmith on 19.10.16 at 22:49:31

[quote author=Patix_01 link=1401920198/30#35 date=1476892617]
Keine Ahnung wo ich beim Cafe Racer Umbau die ganze Elektrik nicht sichtbar montieren soll.. :-[/quote]

Ich hab alles in ne Box unterm Sitz angebracht aber auch wie du alles ohne Stecker und verlötet..








Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 20.10.16 at 10:12:51

Es gibt SOOOOO Viele Möglichkeiten  ;)


Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Patix_01 on 20.10.16 at 19:18:39

Ich überlege ob ich unter dem Tank einbaue ...... bzw der tank wird ja schräg eingebaut . Den Kabelbaum soweit auf das nötigste reduzieren...

Dazu wäre ein gestrippten Kabelbaum verwenden.
Odin.. wärst du so nett mir deine Version vom Kabelbaum zu schicken ?


Odin wrote:
Es gibt SOOOOO Viele Möglichkeiten  ;)




Title: Re:  überflüssige Relais entfernen
Post by Odin on 20.10.16 at 20:47:23

Ich kann Dir nicht meine Version von einen Kabelbaum schicken  ;D ;D ;D ;D ;D
Weil ich ja gar nicht weiß, was Deine Vorstellung von einen Customizing Kabelbaum ist  ;)
Schreib mir doch mal eine PN  ;) mit Deiner Handy nummer ...  und wir telefonieren ...