Manfred's TR1. Discussion Boards
https://www.tr1.de/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl TR1 Discussion Boards >> Help me! I'm lost with my TR1! >> Hilferuf TR1 https://www.tr1.de/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1463830326 Message started by FastLane on 21.05.16 at 13:32:06 |
Title: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 21.05.16 at 13:32:06
Hoffe bin hier richtig gelandet... Was für'n Sch***!!! Erst anderthalb Wochen gewartet, bis ich einen Fahrer gefunden hab' (ich darf leider noch nicht selber fahren, weil ich mit meinem A2-Schein noch auf maximal 48 PS beschränkt bin) und Kurzzeitkennzeichen etc. organisieren konnte, Mittwoch DANN ENDLICH die langersehnte Überführung: Erst 100km ohne größere Probleme mit circa 120 km/h, ein paar Fehlzündungen, dann zunehmend runderem Lauf/ weniger Fehlzündungen. Einmal ein bisschen zügiger bis 140-150 km/h, dann plötzlich Leistungsverlust. Ausrollen lassen und dann beim Auskuppeln ist sie ausgegangen… Mein Bekannter, der die TR1 bis zum „AUS“ gefahren ist, meinte, dass der hintere Zündkerzenstecker nicht richtig draufsaß… Danach wollte sie dann nicht mehr anspringen, hat aber erst noch leichte Anstalten gemacht, dann nur noch Klackern… Also ADAC angerufen, die letzten 50 Kilometer nach hause abgeschleppt und unter die Scheune gestellt. Dann zuhause nochmal probiert - immer noch nur Klackern… Mal die Batterie getauscht aber immer noch keine Chance… Hoffe mir jemand helfen kann, auch wenn die Anlasser-Problematik (sofern sie's in meinem Fall ist) nervt und schon diverse Male durchgekaut worden ist, aber ich hab' alle Beiträge, die ich zum Thema gefunden habe (auch im TR1-Forum), gelesen und bin nicht so richtig schlau draus geworden, vielleicht auch, weil ich außer Lesen von X Beiträgen im Internet etc., noch keinerlei praktische Schraubenerfahrung hab’, aber ich will nicht einfach auf gut Glück drauf losschrauben… UND: Wie lässt sich der Leistungsverlust und das Ausgehen beim Auskuppeln erklären? Ich weiß, altes Motorrad, kann immer was passieren, aber es musste unbedingt die TR1 sein und da sie bis zuletzt (auch laut Vorbesitzer) ohne größere Probleme lief, hatte ich gehofft, erstmal ein wenig fahren zu können, ehe ich dann gezwungen bin, zu schrauben… Vielleicht findet sich ja der ein oder andere und ist bereit mir ein bisschen Hilfestellung zu geben, damit ich die Trine wieder ans Laufen bekomme Gruß Anab |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by trimline on 21.05.16 at 15:40:08
Hi Anab, hört sich aus der Entfernung fast so an wie es mir mal passiert ist. Nach langer Standzeit 100km warmgefahren, dann Geschwindigkeit erhöht und dann den Hahn gespannt . Leistungsverlust, Klackern und beim Kupplung ziehen ging sie aus und sprang nicht mehr an. Es war ein kapitaler Motorschaden durch ein defektes Pleuerlager. Ich drück die Daumen das es bei Dir nicht so ist. Schönes Wochenende Gruß aus Korschenbroich Matthias |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by ernie8 on 21.05.16 at 16:20:16
Anab, wie schon von Matthias erwähnt, Möglichkeiten für die von Dir beschriebenen Probleme gibt es viele, Leistungsverlust kann an der Zündung, am Vergaser liegen, oder auch ein technischer Defekt ist nicht auszuschliessen. Was allerdings das "Klackern" angeht - kannst du das genauer beschreiben? Ist es der Anlasser der nur "klackt", oder ist es ein technisches Geräusch aus dem Motor beim Durchdrehen? Hat die andere Batterie den Motor durchgezogen, oder kam nur ein "klack"? Was den Leistungsverlust mit Ausgehen bein Auskuppeln angeht: Wenn der Motor durch irgendwelche Fehler nur noch auf einem Zylinder läuft, wie z.B. der genannte Kerzenstecker, dann geht er im Leerlauf aus, und springt auch unwillig oder gar nicht mehr an. Sollte dann gleichzeitig die Batterie leer sein, dann hätte man die von Dir beschriebenen Probleme beisammen. Dies ist allerdings bezogen auf deine Problematik der einfachste Fall, und es kommt die Frage auf "wieso ist die Batterie leer"? und wieso läuft sie nur auf einem Zylinder? Ausserdem: Wie sehen die Kerzen aus? Wo kommt das Klacken her? Hast Du es schon mal mit Starthilfekabel von einer Autobatterie versucht? Ich denke ein paar mehr Details wären hilfreich, um Dir per Ferndiagnose zu helfen. Jürgen |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 21.05.16 at 16:23:11
Hallo Matthias, das hört sich ja ziemlich sch**** an... Wie lange stand deine denn? Soweit ich weiß, ist meine immer mal wieder bewegt worden... War das Klackern bei dir noch während der Fahrt oder erst beim Versuch sie wieder zu starten? Mein "Fahrer" hat nicht von einem Klackern während der Fahrt erwähnt. Hast du deine Trine repariert/reparieren lassen? Was würden da für Kosten anfallen? Ich hoffe, dass es mir nicht so ergeht wie dir... Dir auch ein schönes Wochenende Gruß |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 21.05.16 at 16:35:18
Hallo Jürgen, Das Klackern hörte sich für mich nach Anlasser oder Magnetschalter, aber nicht nach Motor an, wie gesagt, Anfang hat die Maschine noch Anstalten gemacht, den Motor zu drehen, schien aber aufgrund einer zu schwachen Batterie nicht in der Lage zu sein... Auch die andere Batterie hat den Motor nicht durchziehen können, als würde die Mechanik seitens des Motors blockieren. Das Laufen auf einem Zylinder könnte ich mir noch dadurch erklären, dass der Zündkerzenstecker bei Fahrt-Antritt schon nicht richtig saß und sich während der Fahrt durch die Vibrationen weiter gelöst hat, bis der hintere Zylinder dann nicht mehr gezündet hat? Die Batterie könnte einfach einen weghaben, ein Bekannter meinte gestern, dass das auch am Lichtmaschinen-Regler liegen könnte und die Batterie während der Fahrt sich schneller entladen hat, als sie durch die LiMa wieder geladen werden konnte? (Der "Fahrer" meinte auch, dass er wohl zwischenzeitlich mit Fernlicht unterwegs war) Die Kerzen sind wohl vor kurzem erneuert worden: sehen beide sehr hell aus, die vordere ein bisschen dunkler als die hintere. Würde ja dafür sprechen, dass sie Trine zu "mager" lief oder? Starthilfekabel von 'ner Autobatterie habe ich noch nicht probiert... Gruß |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by nanno on 21.05.16 at 17:28:08
Also nur weil Leute sagen, dass sie die TR1 regelmäßig bewegt haben, muss das noch lange nicht stimmen... Es klingt auf jeden Fall so, als kämen da ein paar Sachen zusammen: 1) deine Batterie wird nicht geladen 2) durchs starten mit leerer Batterie hast du vermutlich den Starter gegrillt 3) du hast zumindest ein Vergaser- bzw. Benzinhahn-Problem am hinteren Zylinder, möglicherweise auch einfach nur eine kaputte Kopfdichtung (kommt öfters vor) - kannst du mal ein Foto vom hinteren Zylinder machen, wenns die Kopfdichtung durchhaut, hast du normalerweise außen Schmauch drauf und im Motorentlüftungsschlauch jede Menge Öl 4) alternativ würde ich auch zur klassischen Kurbelwelle-abgestochen-Theorie tendieren LG, Greg |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 21.05.16 at 18:20:15
Hey Greg, Danke für deine Anteilnahme! Starter = Anlasser? Klar, dass die Leute viel sagen können... Wenn ich zuhause bin, guck' ich, ob ich brauchbare Bilder hochladen kann. Der Vorbesitzer hat den Motor wohl schwarz lackiert... Gruß |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by nanno on 21.05.16 at 18:33:25
Ja mit Starter mein ich Anlasser. Keine Sorge, wenn die Kopfdichtung hin ist, siehst du auch auf einem schwarz lackierten Motor die Ruß und Öl-Spuren an der Kopfdichtung.
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Title: Re: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 21.05.16 at 19:59:52
So, hoffe du kannst mit den Bildern was anfangen, sonst sag mir einfach was du aus welcher Sicht haben willst. Ich konnte jetzt nicht unbedingt was Auffälliges erkennen, bis auf das "Siffen" auf dem 3. Bild (kommt wohl von da, wo ich rot markiert hab')?? |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 21.05.16 at 20:13:26
Hier auch noch Bilder von der hinteren (Bild 1) und der vorderen Zündkerze (Bild 2), wenn ich schon mal dabei bin
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Title: Re: Hilferuf TR1 Post by Sepp on 21.05.16 at 22:10:50
Schauen nach sehr wenig Sprit aus. Stell mal die Vergaser auf PRI, zieh mal den Schlauch ab ob überhaupt was kommt und dann würd ich mal die Vergaser checken, auch das kleine Sieb unter dem Schwimmernadelventil. Es muß ned immer gleich der Supergau sein. S. |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by trimline on 22.05.16 at 01:35:13
Hi Anab , wie Sepp schon schrieb " es muss nicht gleich der Supergau sein ". Das ganze ist schon vor über 3 Jahrzenten passiert 8-) . Ich hab mir damals eine bessere Gebrauchte gekauft . Grüße aus Korschenbroich Matthias |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 22.05.16 at 12:23:03
@Sepp Was gibt's bei den Vergasern zu checken? Tut mir leid, dass ich so blöd frag', aber wie gesagt, ich kenn' mich noch nicht allzu gut aus und lerne gerade alles kennen... @Matthias Klar, ich hoffe auch, dass es nicht der Supergau ist und ohne "größere" Probleme wieder zu beheben ist, aber was mir momentan ziemliche Sorgen bereitet ist, dass der Motor sich unabhängig vom Gang und auch ohne Zündkerzen nicht drehen lässt. Das Hinterrad blockiert total Und vor 3 Jahrzehnten ließ sich eine GUTE Gebrauchte wohl einfacher und vor allem günstiger auftreiben als heute :( LG Anab |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by nanno on 22.05.16 at 12:53:52
Oje. :( Ich hab noch eine TR1-Kurbelwelle, die auf einen neuen Einsatz wartet. LG, Greg |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by ernie8 on 22.05.16 at 12:58:23
Anab, das hört sich nicht gut an - jetzt geht's wirklich um den GaU. Den runden Seitendeckel links (3 Schrauben) abnehmen, den kleinen Verschlussdeckel (SW17) dahinter rausdrehen. Durch das entstandene Loch kannst Du direkt auf die Kurbelwelle zugreifen. Mit einem 19mm Steckschlüssel kannst du die Kurbelwelle direkt drehen. Sollte ohne Kerzen relativ leicht drehbar sein. Wenn die Welle fest ist - dann hast Du wahrscheinlich die A-Karte gezogen und einen größeren Motorschaden. - Blockiert das Hinterrad auch im Leerlauf? Dann könnte es auch das Getriebe sein. Jürgen |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 22.05.16 at 13:36:15
Vielleicht komm' ich drauf zurück Greg :-/ Öl kann drinbleiben, wenn ich den Seitendeckel links abschraube? Wie siehts mit Dichtungen aus? Hab' mich bis jetzt unter anderem gesträubt was zu öffnen, weil ich keine neuen Dichtungen und nix da hab'... Im Leerlauf lässt sie sich bewegen... |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by ernie8 on 22.05.16 at 13:55:15
Anab, so lange Du nur den runden Deckel und den kleinen Verschluss dahinter abschraubst kommt kein Öl, es sei denn Du legst die Kiste auf die Seite. erst wenn Du die Schrauben vom grossen Seitendeckel löst wird's nass. Jürgen |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 22.05.16 at 14:23:50
Drehrichtung rechts? Dann würde ich sagen "im A****" - tut sich GAR NICHTS
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Title: Re: Hilferuf TR1 Post by trimline on 22.05.16 at 16:25:37 FastLane wrote:
Hi Anab, genauso war es damals, mein Glück! Tut mir sehr leid das es Dein Moped erwischt haben sollte. Gruß aus Korschenbroich Matthias |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 22.05.16 at 16:39:18
Kurzes Update: Hab' nochmal probiert: Zündkerzen raus, Anlasser demontiert UND: die Kurbelwelle lässt sich drehen! Also vielleicht doch "Glück" gehabt und der Anlasser ist der sich in den Weg stellende Übeltäter? |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 02.06.16 at 20:14:53
So, nochmal 'n Update und damit hat sich die Sache wahrscheinlich auch erstmal: wie befürchtet, ist es nun doch der Supergau: Pleuellagerschaden
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Title: Re: Hilferuf TR1 Post by trimline on 03.06.16 at 10:19:17
So`n shice :( , tut mir leid Anab . Zu ähnlich hatten sich Deine, mit denen von mir , geschilderten Symptome angehört. Lass den Kopp nicht hängen 8-) grüße aus Korschenbroich Matthias |
Title: Re: Hilferuf TR1 Post by FastLane on 03.06.16 at 11:27:55
Ne, bringt ja nichts... Werde jetzt die Möglichkeiten durchgehen und durchrechnen (Reparieren und Komplettüberholen oder in Einzelteilen verscherbeln und dann "neues Moped neues Glück") und dann gucken, was ich mir, als noch Schüler, in absehbarer Zeit leisten kann... Sobald es etwas Neues gibt, kann ich mich ja hier nochmal melden und berichten [smiley=thumbsup.gif] Gruß Anab |