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Message started by Gredner on 09.08.17 at 12:34:10

Title: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by Gredner on 09.08.17 at 12:34:10

Hallo,
seit ein paar Tagen markiert meine TR1 ihr Revier mit ein paar Öltropfen, vermutlich aus der Kopfdichtung des hinteren Zylinders. Zumindest ist herabfließendes Öl am Steuerkettenspanner zu sehen. Den Spanner habe ich schon neu gedichtet, daher kommt kein Öl.
Die Dichtungen der Ventildeckel kontrolliere ich in den nächsten Tagen.
Nun zu meiner Frage, wo bekomme ich vernünftige Kopfdichtungen her, die aus den Athena - Dichtsätzen sind ja wohl, genau wie die originalen, nicht unbedingt das Gelbe vom Ei.
Hat jemand evtl. noch Kopfdichtungen liegen?
Vielen Dank schon mal für Eure Hilfe.


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by ha_motorrad on 09.08.17 at 16:47:41

Hallo Karsten,
ich habe bei der letzten Motorrevision folgendes gemacht:
die flachgepresste alte Ringdichtung in der Nut drin gelassen, die Kettenschacht-O-Ring-Nut mit Dichtmittel bestrichen, dann die Metalldichtung (3-lagig) von der Virago (1000er) aufgelegt und den Zylinderkopf montiert. Hält seit 25 Tkm einwandfrei dicht (und lässt sich sogar noch einmal demontieren und wieder montieren).
Gruß
Hartmut


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by Sepp on 09.08.17 at 18:51:24

Serwos Hartmut, dann verlierst du aber Kompression! Die gepreßte XV-Kopfdichtung
macht 0,75 mm aus, das ist merklich.
S.


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by ha_motorrad on 09.08.17 at 21:16:27

Servus Sepp,
das war mir schon klar - aber es stört mich nicht. Der Motor hat noch genügend Bums und läuft prima.
Gruß
Hartmut


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by Turboklausi on 09.08.17 at 22:38:39

Ich hab meine letzten Dichtungen von Meister Müller bezogen, der hat glaub ich 2 verschiedene Dicken, die er anfertigen kann, damit können die meisten Motoren bestückt werden. Also erst mal die Tiefe der Nut im Zylinder messen, und dann ggf die "ungewollte VErtiefung" im Kopf mit einrechnen. Sollte der Kopf eine sehr tiefe Rille haben, dann wäre die Originaldichtung die etwas höher ist, der Tip, um die VErtiefungen aus zu gleichen.  Kopfdichtung über mehrere Stunden, oder sogar 1-2 Tage immer wieder nachziehen, sie setzt sich, und sollte der Kopf noch nicht plan auf dem Zylinder aufliegen, heisst die Devise, Geduld, und unter Umständen einiges Mehr an Drehmoment, wie das, was im Handbuch steht.  Mir ist noch nie ein Stehbolzen geflogen...... aber Sepp, wird da bestimmt auch noch seinen Kommentar zu abgeben.  Hat jemand noch die Adresse, oder Nummer von Herr Müller ?

Gruß aus der Eifel

Klaus


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by Gredner on 10.08.17 at 09:08:51

Hallo Hartmut,
für den Fall, dass ich keine "original" Kopfdichtung bekomme, ist das keine so schlechte Idee. Kann man die alte Kopfdichtung eigentlich etwas runterschleifen? Atemschutz wegen Asbest ist schon klar.


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by ha_motorrad on 10.08.17 at 09:32:31


Sepp wrote:
Serwos Hartmut, dann verlierst du aber Kompression! Die gepreßte XV-Kopfdichtung
macht 0,75 mm aus, das ist merklich.
S.

Ich habe gerade nochmal die Dicke der Metalldichtung im eingebauten Zustand gemessen (geschätzt): sie wird ja ordentlich zusammengepresst, und ich schätze mal, dass dann aus 0,75 mm nur noch 0,25 - 0,3 mm werden. Also aus meiner Sicht nicht so erheblich.
Gruß
Hartmut


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by Sepp on 10.08.17 at 12:22:31

Hartmut, dann würde ja aus dem Blech das Wasser rauslaufen, soviel preßt du das mit 60 - 80 Nm
ned zusammen. Höhe liegt bei 0,7 bis 0,75. Bei  unter 0,6 mm Abstand klopft bereits der Kolben in der
Dynamik am Kopf an, alles schon probiert.
Von den hohen Dichtungen hab ich noch ein paar daliegen, von den flachen leider keine mehr.
S.


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by Gredner on 10.08.17 at 12:38:46

Hallo Sepp,
was möchtest Du denn für die Dichtungen haben?


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by Sepp on 10.08.17 at 12:46:35

Sind noch aus der Charge, die wir mal anfertigen haben lassen. 2 Stück 25,- €.
Kann ich auch zum Treffen mitbringen, die haben noch Platz
S.


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by ha_motorrad on 10.08.17 at 14:13:35


Sepp wrote:
Hartmut, dann würde ja aus dem Blech das Wasser rauslaufen, soviel preßt du das mit 60 - 80 Nm
ned zusammen. Höhe liegt bei 0,7 bis 0,75. Bei  unter 0,6 mm Abstand klopft bereits der Kolben in der
Dynamik am Kopf an, alles schon probiert.
Von den hohen Dichtungen hab ich noch ein paar daliegen, von den flachen leider keine mehr.
S.

O.K., Sepp, vielleicht liegt meine Schätzung daneben; jedenfalls klopft nix, der Motor ist dicht und läuft einwandfrei. Trotzdem danke für deine Tipps!  :)


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by Gredner on 11.08.17 at 09:11:36

Hallo Sepp,
kann leider wieder mal nicht zum Treffen kommen. Wenn ich alles genau lokalisiert habe, komme ich gern auf Dein Angebot zurück. Leg´ mir bitte die 2 Dichtungen zurück, ich habe im Augenblick ziemlich wenig Zeit, um mich um die TR1 zu kümmern.


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by Gredner on 23.08.17 at 09:21:51

Hallo,
Am Wochenende hatte ich ein wenig Zeit, um mich dem Problem mit dem ölenden Kopf zu widmen. Glücklicherweise war es nicht die Kopfdichtung, sondern eine Ventildeckeldichtung, die ihrer Aufgabe nicht mehr nachkam. Also habe ich mir ersteinmal mit sehr wenig Hylomar geholfen. Ich höre schon fast die Aufschreie wegen der Tubendichtung. Neue Dichtungen kommen schnellst möglich rein.
In diesem Zusammenhang sind auch gleich Gewindeeinsätze in den Kopf gekommen und kurze Stehbolzen eingesetzt worden. Jetzt kann ich die Ventildeckel mit Hutmutern festschrauben und reiße keine Gewinde mehr aus dem Alu.
@Sepp
Ich komme auf jeden Fall später noch auf Dein Angebot  der Kopfdichtungen zurück.


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by nanno on 24.08.17 at 10:43:26

Wenn du noch eine gute Dichtung hast, miss die mal nach - ich hab da einen O-Ring aus dem Lagerhandel drin...

LG,
Greg


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by Gredner on 24.08.17 at 12:16:03

Hallo Greg,
ich habe zwar keinen guten mehr, aber nach der Artikelnummer gegoogelt. In der Bucht gibt es Anbieter, die schreiben die Abmessungen ( Ø65,3xØ3,53mm) der O-Ringe mit rein. Ich hab da die Fühler schon mal ausgestreckt.


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by nanno on 24.08.17 at 13:15:45

Daumen sind gedrückt! Ich glaube 65x3,5 ist sogar ein DIN-Standardmaß...


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by Gredner on 30.08.17 at 12:41:12

Hallo Nanno,
Du hast Recht, Der O-Ring ist ein Standardteil, ich habe 4 Stück als Muster von unserem Kunststoffteilelieferanten bekommen, selbst geklebt! DIN-Teile waren gerade nicht am Lager. Kosten 0,0€. Da frage ich öfter mal nach.


Title: Re: Zylinderkopfdichtung undicht
Post by hornschorsch on 30.08.17 at 13:21:08

Dirko oder Hylomar ist durchaus brauchbar, ich hab es früher auch immer als Pfusch angesehen aber seitem mir an den RDs einmal die Fussdichtung weggeblasen wurde und einmal ein Kolbenfresser stattfand wegen undichter Ansaugstutzen, verwende ich es gerne. An der TR1 fehlte auch mal am Ansaugstutzenflansch ein Teil des O-Rings, dem Treckermotor machts halt nur nix aus... Ausserdem ist Hylomar so schön blau! ;-)

O-Ringe gibt es auch in allen Stärken als Endlosschnur, mit einem scharfen Messer die benötigte Länge schön senkrecht abschneiden und mit Sekundenkleber zusammenkleben.