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Relais ! Ersatz für Originale (Read 5081 times)
BSchneider2000
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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #30 - 17.01.24 at 06:57:00
 
Hallo Anja,

Quote from Anja-D on 17.01.24 at 05:07:35:
.... Einsparen des Seitenständer-Relais:
Wenn ich Das weglasse, kann ich den Motor nur anlassen, wenn Kupplug
gezogen und Seitenständer eingeklappt ist.

( bei Reihenschaltung beider Schalter )
Richtig, bei eingelegtem Gang !!
Bist du im Leerlauf, hat der Kupplungsschalter und Seitenständerschalter keine Relevanz.
Quote:
Mal abgesehen von Wartungsarbeiten am laufenden Motor.

Wenn der Motor läuft, ist die Anlass-Sicherungsschaltung außer Betrieb,
denn diese blockiert nur das Anlassrelais, sonst nichts.
Quote:
Also kein Anlassen, (Rüstung) anziehen, los fahren, ...nur drauf und weg.

Doch kann man, macht man aber eh nicht, .... schont die Umwelt und die Nachbarn  Smiley

Grüße Brunò  Cool

 
« Last Edit: 21.01.24 at 14:29:45 by BSchneider2000 »  

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Anja-D
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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #31 - 18.01.24 at 18:06:07
 
@Roland,
bedauerlicherweise ist die Zeichnung die ich Dir per E-MAil zusenden wollte nicht durchgegangen.
Deshalb platziere ich Sie hier.

Mit liebem Gruss
Anja

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Triwinger
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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #32 - 19.01.24 at 00:21:15
 
Hallo zusammen,

Anja, danke für die gute Zeichnung und die Infos per Telefon. Drei Relaisträger-Wannen (zum "Zurechtschnitzen") sind nun auf dem Postweg zu Dir.

Ich finde Deinen Entwurf wirklich bereits sehr gelungen. An der Kunststoff-Wanne von Yamaha wird man also - wenn überhaupt - nicht viel ändern müssen. Man wird bereits damit auskommen, den inneren Blechhalter zu entfernen (durch Aufbohren der beiden Blindnieten). Und dann hat man "freie Bahn", um die neuen Relais inklusive ihrer Sockel anders anzuordnen.

Zur Schwingungsentkopplung hast Du Gummipuffer (Silentblöcke) vorgesehen. Das finde ich sehr sinnvoll, denn eine Entkopplung ist bestimmt unverzichtbar, damit die Relais sich nicht kaputtzittern. Und für die Silentblöcke gibt es ja auch recht flache Bauformen. (Damit die Relais nicht so weit nach oben herausragen.) Zum Beispiel hier: https://www.silentblock.de/produkte.php?produkt=Federscheiben .

Alternativ könnte man alle neuen Relais und ihre Sockel auf eine flache Zwischenebene aufsetzen. (Ein Stück Sandwichplatte, z. B. Alu-Dibond-Platte.) Das würde uns die Freiheit geben, in die Zwischenplatte ggf. "oben" ein anderes Lochmuster hineinzuarbeiten als unten. Aber ich habe keine Sandwichplatte gefunden, die eine wirklich schwingungsdämpfende Mittellage bieten würde. (Zwei Alubleche mit einer Schicht PU-Schaum-Isomatte dazwischen wären ideal...)

Insofern finde ich Deinen Entwurf sehr gut und wüßte keine rechte Verbesserung. Am Wochenende werde ich das Ganze trotzdem mal im 3D-CAD aufzeichnen, damit wir eine räumliche Vorstellung bekommen.

Roland

 
 

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BSchneider2000
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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #33 - 19.01.24 at 13:17:14
 
Hallo Triwinger,

Quote:
Author=Triwinger
Zur Schwingungsentkopplung hast Du Gummipuffer (Silentblöcke) vorgesehen.
Das finde ich sehr sinnvoll, denn eine Entkopplung ist bestimmt unverzichtbar,
damit die Relais sich nicht kaputtzittern.
Und für die Silentblöcke gibt es ja auch recht flache Bauformen.
(Damit die Relais nicht so weit nach oben herausragen.)
Zum Beispiel hier: https://www.silentblock.de/produkte.php?produkt=Federscheiben .

Fa. Lohmann hat keinen Privatkunden-Vertrieb, den .pdf-Katalog also nur zur Inspiration.

Schwingungsentkopplung ist ganz sicher angesagt, aber anders wie vorgeschlagen.
Das Relais wiegt ca.40g (mit Stecker vielleicht 50g), da muß das Relais frei schwingen
können, z.B. auf zwei 2mm dicken Gummistegen, damit die Schwingungs-Übertragung
minimiert wird (wie im Original), oder man mußt die Masse erhöhen (Stahlblech) und auf
seeehr weiche Dämpfer setzen, damit die Schwingungsspitzen und feinen, hohen
Frequenzen mittels Massenträgheit heraus gefiltert werden.

Evtl. könnte man auch die kompl. Relaiswanne auf 2 dicke Filzscheiben setzen oder in
Gummi lagern wie die Seitendeckel (nur als Idee).

Grüße Brunò  Cool

 
« Last Edit: 21.01.24 at 14:32:51 by BSchneider2000 »  

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Anja-D
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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #34 - 21.01.24 at 11:58:25
 
Hallo zusammen,
hier ein Zwischenstand zum Austausch von OEM-Relais auf aktuelle Relais (TR1 Standard-Ausrüstung).

Eine Bitte, mehrere Augen sehen mehr als zwei. Daher, könnt Ihr nochmal drübersehen ob das stimmt?
Kann Jemand Infos zu Blinkrelais- Anschlüssen beisteuern? (normales Blinkrelais für Glühbirnen 3,4W)?

Einen schönen Sonntag noch weiterhin

Mit liebem Gruss
Anja

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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #35 - 22.01.24 at 19:43:57
 
Hallo Anja,
Quote:
..... könnt Ihr nochmal drübersehen ob das stimmt?
Kann Jemand Infos zu Blinkrelais- Anschlüssen beisteuern?
(normales Blinkrelais für Glühbirnen 3,4W)?

...was ist das für ein Relais, (3,4W) ??
Oder meinst du das "Motowell Magnet 50" aus den China-Roller ??!
Das hat die Kabelbelegung:
B/W = Batterie (+)
Grün = Masse (-)
Weiß = Blinkstrom Ausgang (_-_-_)

***†***********************
Blinker-Relais:
Es gibt 2-, 3-, und 4-polige Relais (noch ein paar andere, sind aber
für's Moppet nicht relevant).

2-polige:
pin1 - Strom rein (+)
pin2 - Blinker-Strom raus. (_-_-_-)

3-polige:
pin49 - Batterie (+)
pin49a - Blinker-Strom raus (_-_-_-)
pin31/E - Masse (-)

4-polige:
wie bei 3-polig,
der 4.Pol ist die Kontrolleuchte für Anhänger.
Das Relais kann aber wie ein 3-poliges eingesetzt werden.

*********************************
Zur Zeichnung:
Ja genau, auf diese Gegenüberstellung haben wir alle gewartet.
Einfach zu bewerkstelligen, ohne zusätzlichen Umbau, ...fertig.

* Schrift kann man teilweise nicht lesen.
* Rechts oben, Seitenständer-Schalter fehlt ¿,  die Relais müssen offen sein.
* Kabelbelegung, das blaue Kabel, siehe meine E-Mail vom 16.1.2024.

Grüße Brunò  Cool

 
« Last Edit: 23.01.24 at 20:18:22 by BSchneider2000 »  

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Anja-D
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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #36 - 23.01.24 at 15:27:48
 
Hallo Bruno,
die Sache ist schnell erklärt:
Ich habe bei mir ein digitales Blinkrelais eingebaut wegen der LED-Leuchtkörper in meinen Blinkern.

Die Angabe 3,4W bezieht sich auf das Standard (OEM) Blinkrelais, (Denso) das die meisten wohl noch eingebaut haben.
Die Kabelbelegung eben eines solchen OEM-Blinkrelais ist hier für die richtige Stecker/relais-PIN Belegeung von Interesse.
Also, welches Kabel (Kabelfarbe) kommt an welchen PIN des Relais (PIN-Bezeichnungsbuchstabe)?

Es geht ja darum die neuen Relais-Stecker korrekt zu bestücken, so das alles am Ende vernünftig funktioniert.
Wegen der besseren Lesbarkeit hier eine größere Darstellung dazu.

Oh, noch etwas, wenn die kabelfrage geklärt ist, mache ich noch eine Montagezeichnung dazu. Gerade in Bezug auf das Anlassstrom-Abschaltrelais.

Hast Du dazu Infos?
Mit liebem Gruss
Anja

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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #37 - 23.01.24 at 15:41:16
 
Hallo Roland,
ganz herzlichen Dank für die Zusendung deiner 5A8-Relaisträger.

Habe bereits mit der Korrektur begonnen. siehe Bild

Mit liebem Gruss
Anja

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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #38 - 23.01.24 at 20:08:15
 
Salute Anja und alle....

Quote:
Also, welches Kabel (Kabelfarbe) kommt an welchen PIN des Relais (PIN-Bezeichnungsbuchstabe)?
Es geht ja darum die neuen Relais-Stecker korrekt zu bestücken, so das alles am Ende vernünftig funktioniert.
Wegen der besseren Lesbarkeit hier eine größere Darstellung dazu.

danke, für 'n alten Mann sind so kleine Buchstaben einfach nix mehr.  Smiley

0EM Relais:  Denso FJ245ED
Dachte ich mir's doch, die 3.4W können nur die Kontrollbirnchen sein (Foto).
Einen echten Schalterplan habe ich nicht gefunden, konnte nur rückwärts recherchieren.

Pin-Belegung:
0EM-Denso    Neu      Kabelfarben           Funktion                
      B                    49            braun                   Batterie (+)
      L                    49a       braun/weis            Blinkstrom (_-_-_-)
      E                     31        gelb/schwarz        Masse  (-)

Grüße Brunò  Cool

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Re: Relais ! Ersatz für Originale
Reply #39 - 24.01.24 at 11:06:38
 
hallo Brunò, Danke !
hallo auch an die anderen Leser.

Hier die Gesamtübersicht zu dem Relaistausch.
Die Montagezeichnung mache ich als nächtes.

Falls irgend Jemanden etwas auffallen sollte, das die Funktion beeinträchtigt, bitte umgehend melden.

Mit liebem Gruss
Anja

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« Last Edit: 24.01.24 at 19:10:56 by Anja-D »  

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